2019年9月22日，大馆当代美术馆“藏木于林”当代艺术展现场。视觉中国丨图

“庞大的单一资助的力量没有了”

南方周末：你曾提及香港和内地艺术生态的不同，说内地的艺术机构会面临更多的资金、人才、市场压力的挑战？

皮力：这个话不是站在一个批评的角度上来说的。内地很可能会发生变化的。我刚才讲的问题，内地同行这几年也都意识到了，像时代美术馆做的募款小拍卖，北京的美凯龙艺术中心写大家都能懂的标签，说明大家有意识想跟公众发生关系。我们最近跟内地同行交流特别多，都来问我们的教育项目，我们的标签，我们社区的活动。

所以未来几年，当很庞大的单一资助的力量没有了之后，就会逼着（艺术机构运营者）真正去想：我在社区、社会里面的功能是什么？观众究竟在意什么？开始想这个问题之后，机构才能找到可持续发展的力量。以前可能没有那么想，因为一个大老板把钱全给了。

很简单，很多赞助商看有多少参观人数，到这个份儿上才会给你赞助。如果一个机构一年有20万观众，和一个机构一年只有2000个观众，赞助商肯定去20万的。所以它有很多（变化）会逼着你调整策略。

南方周末：内地艺术生态中存在“策展人荒”和“评论家荒”的问题。你认为人才短缺的根本原因是什么？

皮力：内地的人才其实是足的，很多在国外学艺术和艺术管理的，都在中国内地工作。但因为以前是单一的艺术爱好者想做一个机构，去赞助，所以这些地方不注重储备人才。很多内地老一代的私立美术馆，某种程度上来说，都不像我们这样有成建制的策展人在。要么就是国外画廊的展览进来，要么就是馆长把展览给做了。当你不给年轻人机会的时候，很容易形成断档和断代。所以我看到很好的学艺术史的人平时写文章，他真正赚钱的工作是做留学顾问，这个太可惜了。

当美术馆有了社区的意识、为公众服务的意识之后，需要有人把这个内容变得能够让公众懂，这样就会有人才的需要。人才不断地从策展人助理到策展人，要有这种上升的通道和流通的环节。

南方周末：为什么之前机构没有注重培养这些人？展览不需要用到这样的人才？

皮力：以前能落地就可以了，比如一个展览，国外的画廊进来，有会画画的人就可以了。慢慢地会发现，可能需要一些做媒体、做公关的人，可能又需要做公教和活动的人。只有当要独立生产内容的时候，才需要策展人。如果是长期进口展览、巡回展览，不需要策展人。

南方周末：刚才提到，线上做宣传、教育是一个非常重要的途径和平台，在内地的媒体生态中，短视频占据了主场，由此带来的单一化、内容快餐化等问题，对于艺术生态的健康发展会带来怎样具体的影响？

皮力：从我的角度来看，内地的美术馆，包括画廊的视频号、公众号都做得挺好的。要说缺在什么地方，就是严肃的展览评论和媒体评论。这和中国整个艺术生态是相辅相成的，当你深入地研究，深入的话语多了之后，这些社交媒体才会更有意思。如果没有深入的话题，就永远停留在看热闹的层面上。

所以我觉得内地需要探讨一下，怎么样能够让这些深入的、严肃的讨论有一个很合适的空间，能够发声和发展。我们也希望香港大馆未来能在严肃的研究、评论、讲座方面，在大湾区起到比较好的作用。