我们的陶瓷艺术教育其实是有优势的，在于我们有很好的造型基础训练，中国的美术院校非常注重造型能力，这跟西方的教育完全是不同的，西方强调个 性化的培养，完全按照艺术家个人的喜好去发展，沿着自己的思想，非常解放，不给统一的类型去强迫训练。这两种各有各的好处。中国的艺术家，尤其像我们雕塑 系，很重视雕塑基础的训练，学生一进来必须学习雕塑。基础训练对人的造型培养是没话说的，不足的地方就是过于严谨的训练，青年人有时很难从形象思考上解脱 出来。西方任青年人自由发挥想象力和创作力，老师主要是进行引导。国外一些大学教授不一定是前沿的艺术家，却是一个拥有广阔视野的、在某个领域非常了解并 有前沿资讯的人，他可以帮助你认识问题的深度。老师不会阻止你去做什么，他会以自己的视野和资讯给学生可以进入的方向和思考的空间。这种教育方式是很好 的，我们会吸收西方比较尊重个人思维、个人想象力、不抑制学生想象力的一种模式，我们也在不断吸收和改变。

艺术评论：当代陶艺的发展，除了学院里的师生，中国各个陶瓷产区是什么状况？

吕品昌：这些年在陶瓷产区也涌现了一些当代艺术家，但数量较少，一是受制于视野，二是受制于环境。他们要生存，有些当代的东西可能在经济效益上 是得不到保障的，很多人不会花精力做这种眼前得不到利益的东西。所以在瓷区的艺术家，大部分比较现实，相较之下，创新意识会薄弱很多，不像高校老师，最起 码有一份教职，可以不靠卖作品去生活，有时间、有精力关注新的东西，做前卫的探索。更重要的一点，身为教师，有责任去引领关注和实践前沿的东西，学校也鼓 励老师做深入的学术探索。这跟他的职业有关系，如果你在一个大学任教，你的理念落后陈旧怎么去上课指导学生。所以在中国更多的当代艺术家容易出自大学教师 群体。

过度市场炒作“挺没劲的”

艺术评论：之前您谈到，中国当代陶艺和中国当代艺术几乎是同步发展，三十年后的今天，从市场交易来看，当代陶艺价格与当代艺术价格存在明显差距，与古代陶瓷更有很大落差，差距背后的原因是什么？

吕品昌：当代艺术里，当代的陶艺市场肯定还不如绘画、雕塑、书法等等，可能是人们还没有关注和认识到它。刚才也谈到，长期以来，人们对陶瓷缺少 深入认识，认为它不是纯艺术，只是工艺。另外，这个材料的廉价和易碎性也使陶瓷市场受到影响。但我认为，这不是主要的。中国古代陶瓷与当代陶瓷价格的反 差，与文化有关系。现在，元明清瓷器拍卖常常有天价，这与市场运作有关，这些东西流传在市场的少，有的是皇家御用，所以会有这种结果。当代陶瓷在市场上的 这种表现，中外都差不多。

艺术评论：西方当代艺术家陶瓷作品大概在什么价位？

吕品昌：国外我有很多重要的陶瓷家朋友。就我所了解，西方当代陶瓷市场也不是很好，尤其当下全球经济困境，带来艺术市场购买的下降，陶瓷更是如 此，但有一点西方陶瓷市场比较稳定，价值有规律可循。知名的一线大师级别的艺术家市场和价格非常稳定。中国的情况不同，有时年轻人刚毕业作品就可以卖得很 好。我们现在当代艺术家的油画拍卖价都是几百万、上千万元，现在几十万元的东西在西方都是陶艺大家的作品了。

艺术评论：国际顶级拍卖行也开始关注中国当代陶艺了，设立“艺术空间”展售当代陶艺，他们找过您吗？

吕品昌：几家重要的拍卖公司都联系过我。前些年，我也参加过一场国内某著名拍卖行的拍卖，但对他们的操作不敢恭维，以后我就拒绝了。那里面艺术 家和商家都有问题，艺术家同代理公司合力去炒作已是司空见惯之事了。把拍卖价格推高，形成高价纪录。现实是并没有这个市场和价位。陶瓷从工序到完成从材料 和技术上，投入其实并不大，现在景德镇青花或是釉里红烧成率都在90%以上。你一下就要拍出几百万、上千万元，背后实际上就是商业动作，现在很多艺术家花 心思在这上面，挺没劲的。

艺术评论：中国当代陶艺市场，近年出现了一批经纪人、代理人，您如何看他们在市场中的作用和影响？

吕品昌：在市场推手的介入下，在拍卖场上举牌，推动出高价。对大众来说，会发现当代陶瓷市场不错。但我觉得这个市场有点过于急功近利。尤其是在 前几年，官场上雅贿风气盛行，很多人只论名头，不论作品，导致很多艺术家作品虚高，也导致很多真正的有学术价值的作品和艺术家不被关注。我们不是不能炒 作，而是觉得特别丢份儿，去求人找关系抬高价格，这种事情不是一个真正搞学术的人应该做的。