多兹尔曼：我认为他可能是唯一一个在如此广泛人群之中享有名誉的艺术家。当然其他还有很多著名艺术家创作了大师级作品，但我敢说在名声方面无人能及他。这里所说的自然不是他的艺术成就，毕竟每个艺术家都有自己的品味。

很多年轻人会被梵高吸引，我觉得大概是因为每个人都会经历类似的挣扎、奋斗，不知道该做什么、该去哪里、该如何实现自己的梦想——大家都可以在 梵高的经历中找到这些值得共鸣的因素。另外，虽然梵高生前默默无闻，但身后却获得巨大成就，所以这又是个绝佳的励志故事。因此无论是在中国还是南美，梵高 的故事总会得到人们的喜爱，这里面很多因素都具有普世意义。

日报：这是不是支撑梵高博物馆做成这次体验展的重要原因?

多兹尔曼：对，这是其一。还因为梵高的作品足够多样，呈现出不同的风格，以及我们拥有足够多的背景资料，尤其是他写给弟弟提奥的信件，这里面揭示了他的想法、他怎样把想法落实到画面上。很多重要的信息让大家能够理解为什么他有了现在的成就。

梵高：梵高之所以吸引了全世界各地的人，其中一个原因是他画了很多日常物件。他是史上第一个画自己卧室的人，非常简陋的卧室，床、椅子、水罐子 ——无论你是谁，人人都有自己的床，不管是在没有屋顶的地方生活的流浪汉还是拥有华丽大床的国王，所以大家可以直接地找到共鸣。

另外，他非常热爱自然。他画向日葵，它代表了来自太阳的能量，象征着生命。他画了枯萎的花朵，也就是生命的循环。这也是大家为什么这么喜爱梵高的重要原因。

日报：这类的展览模式能不能复制到其他的艺术家身上?比如高更、塞尚。

特伯纳尔：我们做这个主题展览，需要大量的信息、专业知识，除了资金问题之外，还有庞大的团队、来自博物馆的长期支持。至于其他艺术家如果想要 做到我们现在的水准，我觉得可能会是个非常艰巨的工作。并不能说没人做得到，如果你有了资源帮助的话，但并不容易。至今还有如此之多的人在搜寻梵高的艺 术，这才是激励我们做这些事情的动力。

不只是商业，还有热爱

日报：除了梵高，很多其他类型的博物馆也在追寻各种把艺术品商业化的方法。在这个过程中，怎样平衡商业性与艺术价值?

多兹尔曼：有一个原则是，所有我们参与的商业活动都应该是最终有利于博物馆本身的，因为我们需要通过活动来寻找赞助。但绝对避免会对博物馆造成 实际损害的事情，比如借出一幅原作如果会造成损坏，我们绝对不会做。或者被其他机构做过太多次的事情，我们几乎也不会再去尝试。

也就是说，我们追寻商业化的目的是为了找到长期支持博物馆运作的途径，不是一天两天而已——在这个基础之上，只要商业活动不会对艺术品造成损害，只要商业活动符合博物馆的使命，即让世界上更多的人共享艺术信息，我们都很欢迎。这三点足以保证我们始终做到两者的平衡。

日报：多兹尔曼先生您曾经在犹太历史博物馆工作，与之相比，梵高博物馆的特殊性表现在哪里?

多兹尔曼：首先这是关于具体一位艺术家的博物馆，其次可能没有其他机构能像我们这样拥有如此全面、丰富的梵高资料。因此它也是独一无二的。

日报：那么这里有哪些可以让中国的博物馆学习的地方?

多兹尔曼：我了解到中国现在有很多新的博物馆，而且大家也都在努力找到自负盈亏的方法好让博物馆永久地运营下去。所以我们也尽量多地通过大师班、讲座来分享自己的经验。