元 释迦牟尼，71.8厘米

好的都在国外了

记者：反而国外对木雕造像是非常推崇的？

吴小刚：就像我前面说的那样，国外对木雕造像非常重视，甚至还有说法是，一个没有木雕造像的博物馆不算是真正的博物馆。唐宋的（木雕造像）基本不出。2012年巴黎佳士得被艾斯肯纳齐用902.5万欧元拍下的那件还因为是大修件，腿和后背被修补得很多，可以说是面目全非，所以才肯拿出来拍。中国的宋代木雕造像一直都是国外大型博物馆必得的东西，你看美国大都会博物馆就不会把木雕造像拿出来拍卖。

记者：那好的木雕造像都在哪里？

吴小刚：除了还没毁掉的大型寺庙里的雕塑以外，好的木雕造像90%以上都在国外了。其实国家博物馆还是很重视的，印象中是花了几个亿，购回了一批（十几件）宋代的木雕造像，有几件还是非常震撼的。

从造像就可以看出那个时代的审美

记者：您在木雕鉴定上算是比较有权威的，美国都有公司找您鉴定？

吴小刚：对，那次是人家发图过来的。一般来说，很多东西从图上就可以看出来。我的鉴定主要是看雕刻风格，因为每个时期的审美不一样，雕刻风格就不一样，还有服装、开光孔等等，都是鉴定的要素。

记者：各个朝代审美都体现在木雕造像中？

吴小刚：对，从造像就可以看出那个年代的审美观。比如说唐代以胖为美，所以雕刻出来的仕女都很胖，脸圆圆的。宋代外邦慢慢侵入，辽金的人非常魁梧，所以造像也是魁梧，肌肉发达的，但在形象上已经和老百姓慢慢接近了。到了明代，大肚子的人很多，所以雕出来的造像也是肚子很大的。所以说从肚子的大小上也能鉴别（造像）是什么朝代。到了清晚期以后，人们的喜好渐渐偏向瓜子脸，所以清代的造像也是这个形象，都是消瘦的。如果过两百年每个人都以头上长个包为美的话，那他们的雕像也肯定是那个样子的。

真假难辨

记者：但是如果懂得这些的人来造假，就很难分辨了。

吴小刚：现在已经发现几批十几年前雕塑系的专家和作伪的人一起做出的“高仿品”，所以说懂行的人作假这事儿不新鲜。碳十四检测对于木雕来说没效果，人家完全可以拿宋代的棺木来雕刻，要骗机器是太简单的事情。所以木雕只能用眼学来鉴定。

我本来打算出本书，说这些辨别真伪的小窍门，但是就怕以后有些人照着这个做假，那以后我们鉴定都有点麻烦了。

记者：听说您当初也交了几十万的“学费”，这些造像后来怎么处理的？

吴小刚：都放在我的博物馆里，多看以后就不会犯同样的错。因为造假的手段越来越丰富，每天都有新的手法出现，每年都有新的品种现世，你要买到这种你就要多看，以后就会知道这个是不对的。

来源：《古典工艺家具》杂志