1990 福建厦门 鼓浪屿上，游客用军用望远镜看台湾的小金门岛

03 无需摆拍， 纪实摄影最依赖工业化城市化

当代艺术烽起不会淘汰纪实摄影的价值

羊城晚报：纪实摄影跟之前的摄影模式的区别在哪里？

安哥：后来我们称之为“新华体”的模式，早先是为战争宣传服务的。后来，主题先行，拍得“好”的都是“机器+人”——拖拉机和农民，千篇一律；政治运动时拍的都是模范。提出纪实摄影是在改革开放以后，老一辈和年轻一代都在讨论、争论，一步步慢慢地也走了二三十年，作者和作品都有变化。

羊城晚报：转眼过去十多年，中国纪实摄影的发展情况如何？

安哥：纪实摄影最依赖的是工业化、城市化过程，这个过程很戏剧化，情节特别多。到西方去都差不多，楼房干干净净的，什么都是漂漂亮亮的，跟画一样，但当我们走近，它也有小偷，有流氓。外国的摄影家告诉我，当实体经济不是主流，虚拟经济占的比重越来越大时，当代艺术烽起，纪实摄影会衰落。但是德国人看中国的纪实摄影，觉得实体经济还是经济支柱，纪实摄影不会过时。虽然我们的当代艺术配合着虚拟经济也很发达，但是纪实摄影不会被淘汰。

工业化、城市化过程最具有戏剧性，最容易出纪实摄影的照片。画面不用特意摆，各种元素就都有了，真应该抓紧。但现在报业里都是年轻人，而且处在数码时代，很多东西和我们精心拍胶卷的感觉不太一样。现在也经常能在报纸、网络上看到很多年轻人拍得好的纪实摄影作品，但我总觉得还是比较零散，我们应该不断地整理。这次我挑选的过程也是一次整理。

羊城晚报：您提到过两个“参照”，一是参照外国摄影师，一是参照中国摄影史。您觉得今天中国的摄影是否有条件跟国际摄影平等对话？

安哥：西方较早发明摄影，摄影语言也是从绘画历史一路发展而来，西方的教育、体制、收藏、博物馆也很重视。其实当年广东美术馆在这方面的收藏也是很成系列的。现在我们硬件、软件都不够，跟西方的差距是很大的，尤其是摄影文化方面，但像《中国人本：纪实在当代》的成就也是顶级的，在德国五大城市的国家级美术馆、英国的爱尔兰美术馆展出，在法国也展出过，还在美国普林斯顿大学展出并举办研讨会。

我们正好赶上好时代，中国正在成熟、正处在工业化过程中，就算不是大师也能发挥对中国当代的关注，也能吸引眼球。这不管对于摄影师或当代艺术家都是很好的环境，至于成不成大师就是另外一回事了。在这过程中西方人和东方人是一起干的，很多西方大师也来中国拍，也跟大家相处得很愉快。像法国的一些艺术家，在平遥摄影节之后，他们还邀请获奖者到法国去展出、交流。和西方比，中国摄影先天不足，但我们赶上了一个好时代。当时纪实摄影这批人的精神也很可贵，不管发表与否，都一直在拍想拍的东西，也一直在向西方学习，找到西方的画册就互相交流。

朱绍杰、王洁芬