考古现场

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挖出来的文物如何处理？

彭山已经启动筹建江口沉银博物馆

成都商报记者：挖出来的文物如何处理？网上有人对文物用途和归属也有一些疑问。

周春水：这我知道，网上有人怀疑参与者有利益在里面，实际上说这些话的人有吃不到葡萄说葡萄酸的心态。不能说我没有参与，参与者就有利益在里面。这个考古项目，它完全是一个公开性的项目，还在网上做过志愿者招聘，但需要有一定专业素养的人，不是说每个人都可以来参与。

这些出水文物有几个方面的用途：研究、保护、展示利用。这也是现在国际上通行的遗产保护原则。在保护方面，这些文物既可以研究明代历史、册封制度、税收等，还可以研究民间金银工艺，甚至张献忠是一个什么样的人。

在保护方面，这些东西压在卵石层里面，有些压坏了，有些压扁了，我们肯定要进行保护，尤其是按不同的材质保护，近期就会进行修护。比如木材肯定要进行脱水，里面填充东西，让它把水分蒸发掉，这样可以在空气里进行展存，让它保存下来。

这些文物会留在彭山，不会带走。彭山筹建江口沉银博物馆的相关情况已经启动，这有一个过程。可以肯定的是，将对周边资源进行整合，对打造彭山的长寿文化、江口古镇和推动地方经济的作用是明显的。

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为何陆地发掘，却叫水下考古？

水下考古，不一定非要背气瓶到水下摸

成都商报记者：网上有很多网友在说，这个项目的发掘就是在陆地上进行的，为什么又叫水下考古呢？

周春水：这就是一些人对考古不了解，过于纠结于工作方法的问题，不一定背着气瓶到水下去摸才叫水下考古。

首先，从遗址性质来讲，它就是水下遗址，因为它就在水里形成，这几百年来它都在水下环境里。只不过是为了工作方便，我们采取围堰的方式来做。

其次，要说它是完全的田园考古，不是；但完全是水下考古，也不像。水下考古是要采取适当的方式去做，比如南海1号的发掘就有点类似，它（南海1号）完全在水里面，然后把它掏起来，现在也在博物馆里来做，就是为了考虑海里能见度差，浮潜难度大的问题。江口沉银遗址也是同样的道理，江水里面什么也看不见，潜水员只能摸，最后能摸到多少东西？而且还会增加很大的风险，有可能潜水员会被水冲走。

最主要的是，违背了文物保真性的问题。随便去摸一个东西起来，文字记录没有，无法摄像、照相，无法确定位置，无法还原文物的原真性，也无法追溯，造成文物信息的缺失。为了解决以上的问题，我们才采取这样的方式。

其实，这样的方式在国内外都有不少的案例，比如法国马赛的港口清淤，中国蓬莱的项目，都是把水抽干了考古发掘。

20日，“江口沉银遗址水下考古”阶段性工作新闻通气会召开，相关专家确定江口遗址就是张献忠沉银处，并透露已经发掘出上万件文物（成都商报21日报道），引起网友们极大关注，也发出了许多疑问。

22日，国家文物局水下文化遗产保护中心副研究员、彭山江口沉银遗址水下考古发掘领队周春水独家接受成都商报专访，详细回应了网友们热议的“考古与挖宝异同、文物用途、为什么此次叫水下考古”等问题。

周春水透露，出水的文物很有代表性，不但有铸“西王赏功”钱币的模具，还出水了破损的金印。

伍

还有什么有代表性的出水文物？

有“西王赏功”钱币的模具 还有斩开的金印

成都商报记者：除了之前我们见到的出水文物，还有什么代表性文物？听说还有铸“西王赏功”币的模具及被斩开的玉玺？

周春水：出水文物里是有一个铸“西王赏功”钱币的模具，目前正在修复。破损的不是玉玺，是出水的金印，金印有多少个还没有统计出来。至于为什么被斩开，目前还不清楚，因为之前没有人见到过。从痕迹上来看，是用工具斩开的，一种解释是：张献忠想把抢来的金银融化掉，作为军饷来用。这些文物我觉得都比较特殊，很有代表性了，其他的都是一个数量的累计。

成都商报记者：现在回过头来看，围堰范围是否合理？和之前预判的有无变化？

周春水：从目前的情况来看，围堰比较合理，比较大了，我们做工作不可能完全准确，我们之前综合了很多因素所做的预判已经很准确了，我们布的探方也很准确，是按照战船的行军路线来做的，出水足够多的文物也证实了这一点。

陆

你是四川人，接受项目和身份有关吗？

我有个很大的情结，就是想为家乡做点事情

成都商报记者：听说你是四川人，你接受这个项目和你的身份有关系吗？

周春水（笑）：对，我是四川南充人，我有很深的家乡情结。当初这个项目成立之后，水下研究中心“点将”定谁去领这个项目时，得知我是四川人问我的意见，我说“当然可以啊”。其实，我有个很大的情结就是想为家乡做点事情。听说是四川的项目，我就欣然过来，这个项目完全不同于一般的海水沉船遗址，也不同于内水的考古，完全是个新的东西，要是做得不好的话，会有很多负面的影响，尤其是在家乡父老面前，交不了差。

虽然很有压力，但我想，不管怎样，我一定要尽我的力量，把这个事情往好的方面去做。目前做到现在这样的情况，我觉得还是可以的吧。

成都商报记者 蒋麟 摄影记者 王勤

新闻人物 周春水

自2004年第三期全国水下考古培训后，几乎参与了历年来所有的国家水下考古项目。他主持过的考古项目，2012年“南澳一号”明代沉船水下考古项目获评田野考古三等奖，辽宁“丹东一号”清代沉船（致远舰）获评2015年度全国十大考古新发现、中国社会科学院2015年中国考古新发现。

周春水，1973年生，四川人，1995年7月毕业于厦门大学历史系考古学专业，获学士学位，副研究员。现任职于国家文物局水下文化遗产保护中心，工作内容涉及水下考古、水下文化遗产保护领域。