对谈嘉宾：范明正 刘征 宋佳益 赵艳婷

赵艳婷：

“刘征老师十年拜师学艺的独特经历，是现在不多见的传统教育模式——“师徒制教学”的典型体现。教育的发展分为三个时期，农业文明下的传统教育时代，工业革命后的现代教育时代，以及信息革命之后的未来教育时代。我们熟悉的乔托、达芬奇、拉斐尔等都是传统教育制下师傅带出来的杰出弟子。1632年捷克教育家夸美纽斯的《大教学论》奠定了现代班级授课制的教育方式，基于个人经验传承的师徒授课制让位于班级集体授课制，满足了工业革命后急需大批受过教育的劳动力的要求。信息革命后，尤其是OECD组织提出的“核心素养框架”深刻影响了教育的改革和发展，促进了以学生为中心的素养教学理念的形成。新的教育形式出现并不意味着原有模式的消亡，像故宫的文物保护科技研究所，也仍然保有师徒制。但，教与学的方式已然发生改变。数智时代的教育将如何发展，需要所有教育和被教育者深入思考并迎接变化。”

王云曲：

很高兴参加《欧洲传统湿壁画工作坊》专题研讨。干、湿壁画在命名上有着有趣的历史转变，湿壁画传入前，我国并没有干壁画这一称呼，而是直接称为壁画，湿壁画传入后，传统壁画才被称作干壁画。在讲座中，刘征老师谈到，湿壁画随着时间推移可能会出现开裂现象，而中国干壁画则主要面临剥落和变色的问题。然而，这种变化有时甚至赋予作品一种独特的美感，因为它们是历史的再创造而非遗失。这种变化是时间赋予的礼物，经过时间、物理的再造之后，产生的图像附着人们更多的文化认知，为我们的壁画研究带来新的视角和价值。

王乔溥合：

很荣幸能够参加首都师范大学美术学院开展的《欧洲传统湿壁画工作坊》专题研讨。作为欧洲传统绘画的重要组成部分，意大利文艺复兴时期的湿壁画是艺术史中绕不开的研究领域，其概念均已约定俗成，但涉及到实践及教学环节，则大多莫衷一是。正基于此，首都师范大学美术学院直面经典，通过不断的探索与调整，最终将湿壁画引入到教学体系当中来，并通过实践对其产生全新认知。一方面，湿壁画的绘制讲究程序，其材料与技法乍看繁复，实则精简，粗犷的画面效果背后是有条不紊的绘制程序。另一方面，湿壁画的教学重视传承，与强调系统性、科学性的现代教学方式相反，工坊制的学习方式更强调手感与经验的积累，通过不断打磨彰显工匠精神。最终通过对传统绘画技法的掌握与应用，完成从临摹到创作的转化，使其成为未来创作的底色与基石。