李苍彦认为，古建是凝固的文物资源，传统工艺文化是北京历史的“活化石”，保护传统手工艺和北京文物资源可以同步。

71岁的高级工艺美术大师李苍彦每天早上六点半就到单位上班，不足六平米的办公室里摞满了他出的书、杂志、报纸。他原本是北京工艺美术总厂玉器车间的一名技术员，自上世纪70年代从事工艺美术方面的研究以来，已累积出版了40多本书。

他在自己主编的《工艺美术家》杂志上，化名“李老汉”编辑整理了一套“手工艺诀”。“在手工艺行，自古以来艺人中间流传着许多和技艺传播有关的口诀，也叫艺诀，那时候不识字的人带徒传艺的主要方式靠口传心授。作为老艺人，我将以往学艺收集的一些艺诀和相关知识稍加整理，兴许能给后人提供点参考。”本来有个年轻人帮他整理资料，准备出本书，干了一段时间，年轻人觉得太枯燥就离开了。出书不成，他干脆通过连载的方式先发在杂志上，日后结集。

李苍彦自己著述或与人合编的图书，囊括景泰蓝、花丝镶嵌、牙雕、雕漆、绢人、彩蛋等多项技艺，此外还有作品赏析、老北京文化、北京手工艺志等等。他早年磨玉，近几十年埋首故纸堆，想为传统手工艺的历史留下点痕迹，“或许后人可以借鉴”。

北京工艺美术打着宫廷烙印

北京晨报：北京的传统工艺与其他地方相比有什么特色？

李苍彦：北京的传统工艺都深深打着宫廷艺术的烙印，民间艺术也是作为相对的宫廷艺术存在的，比如“葡萄常”，本身属于民间，慈禧六十大寿时进了皇宫，一题字宣传，就有了宫廷艺术的成分。

在北京，绢花叫宫花，料器叫宫料，地毯叫宫毯，刺绣叫宫绣，北京成为历史古都，是距离我们最近的这八百年，很多工艺品种外地也有，但在当地就不好叫“宫”，这也形成了北京工艺美术的几个特色，一是用料要求最高贵，皇上要做的东西，一定是用最好的料，比如白玉，当地有管理者选最好的往京城送；陶瓷，用的是景德镇的官窑，烧不好的就砸，烧好的运到北京来，耗费多少资金没关系。工不厌其精，料不厌其贵，这是它最大的特点。

二是北京作为皇城，会聚了全国各地最优秀的工匠。元朝成吉思汗远征西域，攻城拔寨杀了不少人，但有条规定，工匠、手工艺人不杀，都带回北京，很好地发展了手工制作技艺。清朝时建有造办处、少府监，从各地选拔优秀工匠到北京轮流值班做匠，包括外国的，慢慢地，有些人就在北京结婚生子定居下来。

三是几乎所有的工艺美术品种，北京全有，同时还有内画壶、鬃人这些土生土长的。并且，作为国都，这里的国际交往非常频繁。

北京晨报：那现在宫廷和皇室已经没了。

李苍彦：历史上确有优势，好的玉料、漆都往北京送，现在已经是自由经济时代了，各地好的玉料都自己留着，花大价钱都不一定买得到，北京变成了加工厂，我断言，再过几十年，北京玉器就没多大优势了，这代人慢慢没了，自己又没有原料，是无源之水无本之木。

“蓝花花”开到山沟里

北京晨报：可“文革”后有段时间，从事手工艺的人还是很多的。

李苍彦：没错，上世纪70年代上山下乡的知识青年回城，回来干什么？得解决就业率问题，工艺美术当时是劳动密集型，拿景泰蓝来说，上千人的厂子一下建起好几个，但质量就下降了。那时叫“村村点火、户户点蓝”，“蓝花花”开到了山沟里。没有严格把关，景泰蓝很快成了“景泰烂”。

北京晨报：是说传统手工艺不适合太多人从事？

李苍彦：像景泰蓝、雕漆、玉器这类，真得边学边干一辈子，技艺太精细了。拿雕漆来说，已经快没人学了，有人提出，一年培养六百人，连续培养十年，我说这是给自己挖坟呢。传统手工艺别提百千万计划，一提准完。

北京没有专门的手工艺学校

北京晨报：那要如何培养手工艺传承人？

李苍彦：师徒传袭是一种，现在国家级工艺美术大师“师带徒”每月给800元，北京市三级的大师就100元，一个大师开玩笑说，带两徒弟去趟故宫，连门票钱都不够。

北京现在连搞工艺美术培训的学校都没有，1958年建立的北京工艺美术学校培养了大量专业人才，但它是一个中专，很多家长希望孩子有个高学历，后来并入了北京工业大学。我建议，可以先让孩子读工美附中，在中学设置兴趣课程，然后升大学，给予工美院校像戏曲、戏剧学院那样的地位，有了大学文凭同时又能学艺，肯定有人愿意学。

北京晨报：外地这方面做得怎么样？

李苍彦：苏州前几年成立了中国工艺美术研究院，国字头的研究院落在人家那儿，是在全国范围内进行工艺美术核心研究、保存与传承的机构，山东也成立了中国工艺美术学院。北京过去就一个研究所，还破产了，这是政策方向问题，北京的产业和行业太多，没人顾得上工艺美术。

北京晨报：是因为不够重视？

李苍彦：对，再比如雕漆所用的大漆，为了看着光洁，供应商常常往里面加过量桐油，扬州建了一个市级的漆器质量检测站，专门组织一批搞化工的人，统一进料，化验合格再给雕漆师用，北京也曾想建一个，从外地进的料如果质量不合格，就可以直接退，但一直没建起来，没人牵头，都是厂子或工作室自己买，只能凭眼光，看不准就上当。

工艺美术属于工业

北京晨报：听有的大师说，去欧洲考察发现，工艺美术在那里算艺术，在我国归工业系统管。什么样的历史原因造成现在的局面？

李苍彦：我们很多工业体制学的是苏联模式，工艺美术也一直被当成工业来管，没有顾及到它的特殊性，大工厂管理，流水线生产。但在工业领域，工艺美术的产值和汽车、电子等大产业没法比，受到忽视是必然的。当然，“非遗”项目启动后，相关文化部门给予了很大重视。

这种体制，当时也有好处，上世纪五十年代像杨士惠这种被授予“老艺人”称号的手工艺人，工资相当于大学教授，每月拿300块钱，顶十个工人的钱，个别比大学教授还高半级。

北京晨报：计划经济对工艺美术的发展是利大于弊还是弊大于利？

李苍彦：很多手工艺品种的原材料越来越稀缺，如象牙、玉石、花丝镶嵌上的黄金等，这类过去的宫廷手工艺和一些自由竞争的行业不太一样，需要政策扶持，否则老艺人买不起料，更不好带徒弟。

计划经济时代，厂里产品实行“三检制”：自检、互检、专职检。先自己检查，然后工人与工人、大师与大师间互相检查，第三步班组里的质量检查员检查没问题了送到车间，由技艺更高专职检查员再检，都没问题才能出厂。同时每个季度厂与厂之间也有技艺交流，比如当时有三个玉器厂，各厂到对方成品库内随机抽样封存，三个厂的样品拿到一个指定地点再评比。

这种检查主要验的是技术质量，不是艺术质量，如景泰蓝上面有没有砂眼、断丝等。市场经济之后，就没这种制度了，玉器厂、珐琅厂就剩几十个人，只要能出厂能挣钱就行。

北京晨报：在工艺美术中，技术和艺术谁占的比例多些？

李苍彦：技艺和美不是同一范畴的东西，技艺是一种经过长期训练掌握的熟练性、精确性。而艺术美和人的天赋、气质、个性、才能有关。艺人在设计和制作中都很重视“显活”，即有意识炫耀出拿手的技巧性，这种设计思路是合理的，但只讲技艺不讲美，工艺美术与一般技术产品没区别，反过来，不讲技艺空谈美，所谓的美也便成了水中泡影。

传统工艺也是文物

北京晨报：作为古都，相比传统手工艺，保护古建筑、文物的呼声似乎更高一些，您怎么看？

李苍彦：先有手工艺，后有北京城。早在18000年前的山顶洞人，就能做装饰品，到了夏、商、周时期，北京手工艺品已有了独立的生产部门。保护古建筑等文物是保护古都文化的主要内容，但保护传统工艺文化更是不可分割的一部分，古建是凝固的文物资源，传统工艺文化是北京历史的“活化石”，我认为保护传统手工艺和北京文物资源可以同步，而且是后者不可或缺的支撑点。

北京晨报：具体可以采取哪些措施呢？

李苍彦：比如老北京的街巷“有名胡同三千六，无名胡同赛牛毛”，是否可以在整治胡同的同时，对其中具有传统工艺文化意义的进行合理开发？历史上北京的街巷，诸如玉作胡同(玉器)、荷包厂(刺绣)、珠市口(翠钻珠玉)、花市儿(绒绢花)、盔头作(戏剧服饰)等，利用这些街巷搞成“传统工艺文化开发区”，使胡同本身既是旧城格局保护区，又是传统工艺的制作经营区，乃至涵括北京的衣食住行等，成为全方位的庙会式博物馆，身入其境就可看到北京历史文化的基本轮廓。

假大师遍地都是

北京晨报：听有些大师说，近年参加评奖活动越来越少，评奖缺少权威性，您怎么看？

李苍彦：现在各种评奖活动都泛滥了，很多是交了钱就能拿到奖。而1700元能买个假“大师”的证，真正由北京市科技干部局颁发的国家级工艺美术大师只有100多位，是需要严格的资格考核的。有些人号称“一代宗师”，还没死呢，就管自己叫宗师。