艺术家应靠作品魅力征服观众，而非排场

收藏周刊：黄永玉先生要求本次展览“不剪彩，不演讲，不搞酒会，不搞研讨会”，这是他一贯的作风，还是头一次如此？

陈履生：这是他一贯的作风，不是九十岁画展才如此。他八十岁的时候也在国家博物馆办了一次展览，同样没有这些繁文缛节。他似乎只安排过一场剪彩仪式，那是在中国美术馆，只让一位经常给他送花的画匠给他剪彩，就一个人剪彩，仪式独特。

收藏周刊：据媒体报道，黄永玉老先生一出现在展厅，就被人群围住，他的一句“好吧，我们开始吧”，宣告画展正式开始。随后，他在观众的簇拥下在展厅内匆匆看画，时间只有8分钟。对于本次展览，黄先生有没有讲什么？

陈履生：他当天被媒体记者团团围住，就说了一句话“你们不要看我，看我的画去”。我想，如果是其他艺术家，肯定会对着密集的闪光灯与摄像头，炫耀般侃侃而谈了。

收藏周刊：展览的效果如何？平时来看展的人多吗？

陈履生：来看展的人很多，每个展厅都是游人如织，盛况是空前的。黄永玉是靠作品本身的魅力征服观众，靠艺术语言的风采感染观众，而非靠名人捧场，靠大排场，这应该是艺术界的楷模。

收藏周刊：黄永玉这种“不讲排场”的展览对于当下有何启示意义？

陈履生：他不会随波逐流，早在七十岁、八十岁的时候就看到了展览的弊病，看到了艺术界的“四风”问题(形式主义、官僚主义、享乐主义和奢靡之风)。

画的好坏，无关展览的仪式

收藏周刊：就目前大多数展览而言，是怎样体现“四风”问题的？

陈履生：有些展览的开幕式越来越大，都会邀请大小官员。现在中央不允许官员随便出席一些开幕仪式了，这一块有了大大改观。但还有其他更严重的问题。比如，会挂上无数令人眼花的主办方、协办方与承办方单位名称，级别一个比一个高，一个比一个牛，但绝大多数单位都没有做任何事情，不会给予资金支持，不会布展，不会参与具体的展览安排。挂这些名号干什么呢？而个别部门还收挂名费。

收藏周刊：但很多艺术家依然愿意努力争取更多更高权力部门的“大力支持”，对此您如何看？

陈履生：攀比之风太严重了，以为这就能体现艺术的水平。画的好坏，无关展览的仪式，无关请到的官员级别有多高，无关参与主办与协办的单位名号有多大。艺术家应该意识到这一点，画好自己的画，画好自己的每一笔，在艺术本体上多费些心思。当然，艺术家不可能脱离具体的社会关系，但一旦对社会关系的料理超过了对艺术本体的研究，那就会干扰艺术的进步。这其实是严重的社会问题，已蔓延开来，成为艺术界最为严重的不正之风。

收藏周刊：这股不正之风为何越刮越厉害？

陈履生：市场经济左右了艺术的发展，比如流水线式的创作、过分的包装、拍卖造假，都阻遏了艺术的良性发展。这是一个“造星”的时代，艺术界也是如此，通过名人的陪衬与包装，多重鼓动效应叠加在一起，借助资本的力量，一个个“艺术明星”诞生了。

收藏周刊：不正之风会得到根本扭转吗？

陈履生：我不知道。

“画的好坏，无关展览的仪式，无关请到的官员级别有多高，无关参与主办与协办的单位名号有多大。艺术家应该意识到这一点，画好自己的画，画好自己的每一笔，在艺术本体上多费些心思。”——陈履生

研讨会90%的话都是吹捧之词

收藏周刊：“开幕式+研讨会”也是目前最普遍的展览模式。特别在高端的美术馆，我们经常看到，美协领导、知名理论家济济一堂，相机、摄像机全部到位，但每位嘉宾研讨的时间并不长，且多是一边倒式的赞誉之词。对此，您如何看？研讨会能谈出真知灼见吗？

陈履生：现在的研讨会花样越来越多，上午安排老年人专场，下午安排年轻人专场，还有文学场、艺术场。艺术家对于研讨会，关注的不是研讨的内容，而是参与嘉宾的级别与身份。

收藏周刊：您如何看研讨会的内容？

陈履生：90%的人说的都是吹捧之词，70%的人说的内容可以随意放在任何人身上。一位理论家说了张三的好，换到另一场，也就把这些空洞的话说给李四。

收藏周刊：一些美协领导、理论家经常在各大展览“走穴”，还蕴含了哪些潜规则？

陈履生：会收些“红包”，这也不能太责怪，因为这些人也有时间成本，也要花钱打个车。每个时代都会有一些“无聊文人”，自古就有的，你看宋元时期，也是有无数的吹捧之词。

收藏周刊：您也经常参加一些展览的开幕式与研讨会吧，这是出于怎样的考虑？

陈履生：我也是出于无奈参加，身不由己，是“被参加”。一些朋友请你过去，能不去吗？在一些研讨会上，我是尽量说些中肯的意见，也避免不了言不由衷说两句。

收藏周刊：您应该经常出差到国外，西方的展览是什么形式的？

陈履生：他们的开幕式非常简单，甚至没有开幕式。西方的理论家都有基本的职业操守，一般不会向画家收取红包。

收藏周刊：您自己也是著名的书画家与摄影家，都是怎么办展览的？

陈履生：7月28日，我的“巴西摄影展”在北京开幕，当时也没有什么仪式，甚至连主办单位都没有。现在国家博物馆也正引导艺术家不要挂那么多繁琐无用的参展单位，一个“国家博物馆”就够了。