刘立忠：磁州窑的瓷器，本色接近泥土的朴实，有着粗犷的材质美，这种返璞归真的产品和风格，能不能推介给老百姓，能不能在普通民众中产生共通 感，我自己 也曾经产生疑问。到目前为止，磁州窑在推广中还是很难。在农村，普通百姓使用的器皿一般还保持着很原始、朴实的状态，当工业化来临以后，农村开始用搪瓷、 玻璃、不锈钢、塑料，这些材料被认为是新鲜的材质，而且这种审美趋向是潮流，一时难以逆转。为什么这么说呢？因为我们致富之后，就像土坯刚刚抹上白灰，这 种粗材质的碗是他的爷爷刚刚扔掉的，他一时不会再用。只有当他富足以后，开始追求有文化、有品质的器物、开始追溯自己的文化根源时，看到这只碗、看到这种 材质，才会开始喜欢它、收藏它，文化血脉也因此得到承继。

现阶段，有钱阶层的文化基础也不扎实，对于磁州窑这种风格的瓷器并不懂欣赏。收藏界收藏瓷器，也是把官窑瓷器当作最美的东西去收藏，比如《鬼谷子下山》那个小罐，即使拍出了天价，但它究竟又有多美呢？何为大美？现代人的审美意识、审美趋向还存在很多欠缺。

广州日报：景德镇在创新方面邀请了画家来画瓷，磁州窑在继承和创新上，您有哪些体会？

刘立忠：画家画瓷只是在瓷器上表现了绘画美，与完整地完成一件瓷器还是有差异。一件完整的瓷器应该有自己的造型，画面和造型之间应该严密结合。

就继承和传承上，我认为，磁州窑最大的魅力就是它极具创造性。千余年来，它一直随着时代、市场的变化，不断在适应，在装饰、器型等方面一直都在 变化，所 以才能产生那么复杂的制作工艺、那么多的装饰图样。但归根结底有一条不能变，就是它始终立足于本土，使用当地的材料，保持当地的艺术风格。

磁州窑现在有3万多工人在生产不同的瓷器，一部分为仿古陶瓷，作为古董市场的收藏；一部分是高端艺术品；一部分是工艺美术品。其中，对高端艺术 品的从业 人员素质要求相当高，但这部分力量还是很薄弱。磁州窑要发展，一定要储存这部分力量，如此才能继续挖掘磁州窑历代最美的东西，保持传统能够延续，并能够使 得技艺、方法理论化。

刘立忠，出生于1944年，从事磁州窑传统技艺研究与创作40余年，恢复磁州窑失传技艺20余种，先后被授予“中国陶瓷艺术大师”、“中国工艺美术大师”、“中国首批非物质文化遗产（磁州窑烧制技艺）代表性传承人”等称号，荣获国家“中国陶瓷名窑恢复与发展贡献奖”。