杜尚和《大玻璃》

卡巴纳：那么，是您的精神位置而不是您的作品扰乱了人心……

杜尚：这儿，我还得说，我没有什么位置，我有那么一点儿像斯坦[注：斯坦（Gertrude Stein，1874-1946），美国现代派女作家，长年住在法国，和毕加索等现代艺术家过从甚密，十分理解和支持现代艺术。]在某个圈子里，她被认为是一个很有趣的作家，写了些与众不同的东西……

卡巴纳：我声明我可从来没有想到拿您和斯坦去比……

杜尚：这是比较那个时期的人的一种方式。对于这一点，我的意思是，在每个时期都有一些人，他们是不“出山”的。没有人会为这个受到干扰。我是“出”还是“隐”，实际上都一样。只是到了现在，四十年后了，我们才发现四十年前发生过一些事，这些事可能会干扰一些人——但是，人们在那个时候对这些事情根本没在意。

卡巴纳：在我们进入更详细的交谈之前，我们先来说说您生活中重要的事，即这样一个事实：在从事了差不多二十五年的绘画之后，您毅然放弃了，您可不可以解释一下这个决裂？

杜尚：这是由几件事情导致的。首先，和艺术家混在一起，我指和艺术家住在一处，一起交谈，使我不大开心。然后，1912年有一件意外的事，给了我一个所谓的“契机”。当我把《下楼的裸女》（注：《下楼的裸女》是杜尚在1912年创作的一张用分解的形体表现运动感的画。这张画1912年被巴黎的立体主义画展拒绝，但1913年在美国的军械库画展中引起轰动，使杜尚成为美国人眼里的欧洲重要现代艺术家。）送到独立沙龙去的时候，他们在开幕前退给了我。在这样一个当时最为先进的团体，某些人会有一种近似害怕的疑虑！像格莱兹[注：格莱兹（Albert Gleizes，1881-1953），法国画家。1910年左右是走红的立体主义画家。]，从任何方面看，他都是极有才智的人，却发现这张裸体画不在他们所划定的范围内。那时立体主义不过才流行了两三年，他们已经有了清楚明确的界线了，已经可以预计该做什么了，这是一种多么天真的愚蠢。这件事使得我冷静下来。我对于这些曾被认为是自由艺术家们的行为的反应是，我离开他们去找了个工作，成了巴黎一家图书馆的管理员。我这样做是为了让自己离开这种环境，离开这种心态。让自己保持清醒，也为了挣钱养活自己。我当时25岁，我一直被教导说人要自食其力，我相信这一点。后来战争爆发了，一切事情都脱离了轨道，我就去了美国。