公共性是美术馆与生俱来的基因，面向公众的教育功能也是大多数国家愿意资助美术馆开展艺术活动的重要因素。位于伦敦东区的白教堂美术馆在成立之初的1901年，便已经将教育普及作为美术馆的一大宗旨，希望用艺术对公众进行良性的引导。本次对谈的蔵屋美香女士在2004年去往伦敦研修，特意选择了白教堂美术馆（Whitechapel Art Gallery）这个具有特殊性的艺术机构。其特殊性之一在于地理位置的复杂性；其二在于机构人员精炼，却完成了大量展览及教育工作，为所在地区贡献颇丰。美术馆如何摆脱“艺术家的沙龙”这一尴尬困境，真正成为公众服务场所，或许白教堂美术馆的实践可以作为借鉴。

这一系列对谈选取了《围绕美术馆的对话》（对话者：西泽立卫，集英社，2010年10月出版）以及日本城市建筑类网站“10+1web site”的连载栏目《对话：美术馆建筑研究》中，西泽立卫和青木淳这两位建筑师与参观者、美术馆建筑师、艺术家、美术馆策展人之间的讨论，以求更为立体地展现围绕着美术馆的各种公共性思考。

白教堂美术馆（左）外景

本期对谈人

蔵屋美香担任东京国立近代美术馆美术科科长（注：相当于中国的部门负责人）一职，参与策划多个美术馆展览，对日本近代及当代艺术在当下语境中进行历史性及文脉的重新梳理。由她策划的第55届威尼斯双年展日本馆，获得该年度特别提名奖。

青木淳是被评价为继承了现代主义思想，有着后现代主义风格的日本建筑家。毕业于东京大学，获得硕士学位。并曾经在矶崎新建筑事务所工作九年，形成了个人独特的极简风格。他曾经负责设计过青森县立美术馆以及路易威登全球五家旗舰店，以及大阪白色教堂等。

地处伦敦最贫困地区的白教堂美术馆是如何运作的

青木淳（以下简称青木）：2004年蔵屋女士去往伦敦研修。那个期间，你通过信件向同事和朋友发送“通信”，我也饶有兴趣地拜读了。由此明白了日本与英国的艺术环境究竟有着怎样的差别，对于我们思考如今或者说今后日本的艺术环境非常有意义。你选择的研修点是白教堂美术馆。这是你自己的选择吗？

蔵屋美香（以下简称蔵屋）：是的。从2004年9月1日开始到2005年3月5日，我作为文部科学省驻外研修员去往伦敦，在白教堂美术馆以及推进美术馆教育普及活动的团体Engage进行研修。

青木：为何会选择白教堂美术馆呢？

蔵屋：一个原因是白教堂美术馆所在的地区是伦敦最贫困的区域，是一个具有特殊性的区域，为此从一百多年前开始便针对这个地区的居民实行先进的教育普及项目。其二，与我自己供职的东京国立近代美术馆相比，白教堂美术馆是个非常小型的组织，尽可能地节约资源以最小型的系统进行活动，对此我个人非常感兴趣。

青木：从一百多年前开始的吗？

蔵屋：美术馆成立于1901年，从那时候开始便以教育普及活动作为主要宗旨

青木：居然从100年以前就有这样的教育意识，还真不知道呢。你是以怎样的位置在白教堂美术馆工作的呢？

蔵屋：这个要说清楚就有点难了，我姑且是以访问策展人的身份去的，这个身份听上去很酷，其实在白教堂这样的小型组织，琐碎的业务非常多，总是处于一种人手短缺的状态。任何一名成员都准备好随时随地处理各种杂务。我当然要帮忙完成项目、布展，同时还要邮发大量信件、买三明治等等，这些事情都要做。

青木：还要做这些杂务啊！不过这样一来，或许也能更好地理解白教堂这样一个机构呢。

蔵屋：的确如此，包括这些综合事务在内，能够了解整体的运作。

青木：白教堂究竟是怎样一个机构呢？

蔵屋：原本是一对资本家夫妇设立的，现在则是以财团的形式运营。除了一小部分的展览，基本都是免费入场的。除了从国家或地区获得补助金以外，门票和周边产品的销售能够基本支撑运营成本。

青木：是啊，基本上是免费参观的画廊。究竟是如何做到的，我一直觉得很不可思议呢。是不是来自政府等的补助金占了相当大的比例呢。政府的补助金与包括门票收入在内的销售收入大概是怎样的比例？