莫晓松 春到红墙 纸本设色 210×195厘米 2002

阴澍雨：当时的花卉写生做得很充分，都是来源于自然形态吗？

莫晓松：造型基本上还是比较自然化的，当然也有人为的处理，加入心性的东西。

阴澍雨：这幅作品从造境的角度来说，还是很成功的。

莫晓松：郭老师和我讲要“炼境”，境界要反复锤炼。我当时锤炼不出来，在自己的画室看我的草图，看来看去一直在思考如何由自然的形态上升到艺术的形式，让一棵树变成一个带有主题性的创作，这特别难，过程也很长。后来看草图一直在墙上没有突破，我一来气，就拿着美工刀把画划成几块掉到地上，然后发现有戏了，随意掉在地上的草图打破了树的生长结构，我觉得这个构图出来了。后边想加背景，我也考虑过画宫墙，或石头，用西方的构成形式，实景画成虚景，树也不是让它顺着，从树根长到中间，再长到树枝，而是有空间上的穿插，打破生长规律。等整个构图出来之后，我只用十天半个月就画出来了。

阴澍雨：这张作品的画法和材料复杂吗？

莫晓松：画法算比较复杂，有贴箔。原作上第一层画红墙，先是贴铜箔，再反复用矿物质颜料，这里面有岩彩的技法，比如堆染、积染等，这样的话使质感比较浑厚。

阴澍雨：这张算是里程碑式的作品。

莫晓松：对我个人而言，这张作品使我对绘画有了比较深刻的理解。以前画画是能成一张或者不成一张，但是在这张作品以后，我的构图问题就解决了，画不坏。我能理性地分析出画面的结构。这些让我联想到踢足球，打边路或者打中锋，在虚实之间；或者类似下围棋的关系，在布局上的虚实、结构的重叠等，我的画哪些地方需要取舍，一下子就打通了，越是画坏的画，最后反而能收拾得越好。

阴澍雨：招数也更多，思路也打开了。

莫晓松：我想让画面既有传统中“起、承、转、合”的方式，又有那种构成的、非理性的画面。

宋坪：我们谈谈您近几年的作品。首先在造境方面，画面的意境是大气象、大氛围，强调整体的烘托和塑造，画面的结构也相对复杂。因为我是画传统类型的写意画，前后的层次并不十分复杂。您现在画的这些题材，客观对象本身就很复杂，可否请您谈谈具体的处理方法？比如说画热带雨林，我们看到的是前后关系相互烘托、映衬，达到很多层次，有些画得虚，并不具体塑造。

莫晓松：我受郭怡孮老师的思想影响很大，他说齐白石已经把中国传统文人画的笔墨功夫做到至善至美，我们必须走得远一点，要有新的题材与形式。在题材上，比如花卉的品种，能否有所突破，古人说“读万卷书，行万里路”，可能老先生去的地方没有那么多，不像我们，几乎全世界的热带雨林都去过，尤其还到亚马逊，深入密林中，我们至少是在眼界上和以往的老画家、前辈们不同。前辈们表现的就是一花一草，梅、兰、竹、菊这些东西都是温带的，没有叠加性。而热带雨林具有叠加性，是生命的反复，没有春夏秋冬。我曾经在马来西亚的热带雨林里面见过大片的竹林，它会突然倒下，这种生命状态的表达就像古战场一样，突然之间全部壮烈牺牲。这和传统的境界是不一样的，与宋人的花卉，吴昌硕、齐白石表达的人格的自我流露也不一样。我们当代人应该把那种场景表现出来，所以我回来以后想着画一百幅这样的作品，还是以笔墨为主，因为这十几年我特别注重对传统绘画的学习。